[quote="Alecks"]

Je suis d'accord avec toi sur tes propos.

Je voulais juste réagir à ce que tu as dit:

Après avoir lu ce que tu viens de dire au sujet de ce que j'ai dis sur la taille et l'importance du pays, je suis d'accord avec toi.
Israël n'est pas un pays à négliger économiquement etc.
Je voulais juste faire référence au fait qu'on dise "ouais Israël est un pays qui colonise pleins de territoires etc" Au final, géographiquement, il est pas très très bien placé... Enfin bref, je me suis mal exprimé et je suis d'accord sur ce point ;)

Je vais clarifier certaines choses : je ne prends pas ici la défense de Dieudonné (dont certaines de ses blagues - qui n'ont d'ailleurs rien à voir avec les Juifs - me font bien rire, tel son sketch sur l'"ARA" (Association des Racistes Anonymes)).
Dieudonné peut dire des choses absolument détestables concernant les Juifs et il y a pour cela la loi Gayssot prévue pour les condamner.
Ce que je défends ici, c'est la mise en cause du système dénoncé, indépendamment des Juifs... Le fait de vouloir qualifier Dieudonné d'antisémite relève selon moi d'une volonté claire et nette de masquer le système - cette oligarchie dont je parlais dans mon précédent post - qui asservit les peuples européens.



C'est donc pour cela que le sionisme et la Shoah n'ont rien à faire là-dedans. D'une part, je pense que le gouvernement actuel n'a pas à prendre position sur le conflit israélo-palestinien sans consulter l'avis du peuple, qui je le rappelle, est le seul souverain en France. C'est important, car aujourd'hui, les Français ont perdu leur souveraineté. Ce sont des technocrates (ces gens que personne n'a élu) qui nous dirigent, qui nous dictent leur loi (par exemple, l'obligation de respecter les 3% de déficit? Une dette ne devant pas excéder 60% du PIB? Ce sont les Français qui ont décidé cela?). D'où cette oligarchie. Mais on s'en fiche éperdument que ces gens soient juifs ou non. En l’occurrence, ce qui m'intéresse, c'est le fait que ces technocrates ne défendent pas les intérêts Français (pas plus que les différents gouvernements de droite comme de gauche qui se sont succédés ces 40 dernières années).



Raison de plus pour défendre les intérêts français et ne pas se laisser marcher sur les pieds. Ça n'est pas parce que la France est membre fondateur qu'elle doit gérer toute la misère européenne. Il y a déjà près de 9 millions de Français pauvres et 1,5 million de Français mal-logés. Pourquoi pense-t-on aux autres avant les nôtres? Tout simplement car tout est fait (via l'éducation nationale, via la propagande politique) pour nous faire détester la défense de l'intérêt de notre peuple. Nous sommes tous unis par notre même nationalité. Nous devons en conséquence nous défendre aussi, en tant qu'État. Tu ne trouves pas ça normal?



Ah oui? Demande à tes aînés combien ils payaient la baguette avant le passage à l'euro. La différence de prix est effrayante.



Les politiques migratoires et économiques étant du ressort de l'État (et maintenant de l'UE...), il est évident que les gouvernements successifs ainsi que les technocrates de Bruxelles que je dénonce sont à mon sens les seuls responsables de la situation dans laquelle nous vivions à l'heure actuelle.



Ah oui? Un simple exemple : dans ma région, la région Pays-de-la-Loire, un élu régional touche près de 2210 euros par mois et il lui est "recommandé" d'assister au conseil régional qui a lieu environ une fois tous les trois mois. Que fait-il le reste du temps? Et à quoi ces gens-là servent-ils?



Droite et gauche, une fois au pouvoir, rien n'a changé. Personne ne défend le modèle social français, qui devrait être pourtant la seule ligne à défendre. Mais non, on nous assénera l'"eurostérité", coûte que coûte.



C'est à la justice de trancher ça. Je n'ai pas de positionnement à prendre vis-à-vis de la shoah. D'ailleurs je m'en fiche un peu, c'est passé depuis fort longtemps, et je n'en suis pas responsable (tout comme la quasi-totalité des Français). Ce qui m'intéresse, c'est la France et les Français, mais eux, jamais personne n'y pense.

Et ce que je vois, c'est le fait que depuis le début de ce débat on cherche, par l'intermédiaire de Dieudonné, de faire un mauvais procès au Front national, qui m’apparaît être aujourd'hui une solution crédible pour restaurer notre devise nationale : le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple.

Bon, on s'écarte un peu du débat.
J'ai lu attentivement ce que tu viens d'écrire.
Je te remercie de dire ce que tu penses, c'est ton droit le plus formel, et je le respecte.

Néanmoins, quelque chose m'as profondément choqué dans ce que tu as dis. Et je souhaite donc réagir sur ce point là uniquement. (Sauf si tu souhaite que je réagisse sur ce que tu as dis avant. Mais avant tout, je préfère réagir sur ce point, car c'est très grave ce que tu viens de dire et c'est ce qui se rapproche le plus du sujet = Dieudonné et pas le PIB de la France)



Donc pour toi, la Shoah, c'est du "passé" ?
Tu te fous donc de l'histoire ? Je parles donc de l'histoire de la France. Vu que c'est un événement qui s'est aussi déroulé EN France.
Selon toi, si c'est passé, on s'en fou. Alors pourquoi étudier l'histoire à l'école ? Tu sous-entends par ça qu'on devrais arrêter l'enseignement de l'histoire ?

Tu n'en es pas responsable, comme la quasi-totalité des Français ? Et ben, je vois que tu n'as pas assez étudié l'histoire dans ta vie pour te rendre compte que la France, tout comme d'autre pays ont collaborés pendant la seconde guerre mondiale, et à un minimum de responsabilité dans ce qui s'est passé. Qui sont ceux qui ont laissé faire ? Les même qui, aujourd'hui laissent parler des gens, qui sous leur <<liberté d'expression>> se permettent de parler comme à l'aube de la seconde guerre mondiale.
Si on laisse parler, on laisse faire. Ne jamais oublier, pour que ça ne se reproduise plus. Tu n'as jamais entendu ça ? ;)
Visiblement, tu préfère oublier, pour refaire les même erreurs du passé...


Ce qui t'intéresse, c'est la France. Tiens, moi aussi. Mais faut pas qu'elle fasse des bétises...
"Eux personne n'y pense", peut-être pensent t-ils trop au sionisme ? ;)
D'ailleurs, t'as pas l'air d'être trop au courant, vu que t'as dis :
"C'est donc pour cela que le sionisme et la Shoah n'ont rien à faire là-dedans."
Si ils n'ont rien à faire. Pourquoi en parler ? Je comprends pas, y a pas de logique dans ce que vous dites...

D'une part vous dites "Ouais je suis anti-système ! Allez quenelle !" Quenelle, de dieudonné, qui dénonce le système comme LUI le vois. Donc en faisant cette quenelle, c'est le système de dieudonné m'bala m'bala que vous attaquez. C'est à dire l'axe "américano-sioniste" qui dirige et manipule le monde, et qui est partout. (Très fort ceci étant dit...)
Et de l'autre côté, vous dites "ah non mais moi je parle du système français. Oui le système français ne va pas bien. Je suis contre ce système."
Alors pourquoi rentrez vous dans le jeu de dieudonné ? Pourquoi ces quenelles ? Pourquoi ne condamne tu pas ces quenelles devant les lieux spirituels Juifs ? Devant les lieux commémoratifs ?
Peut-tu maintenant me dire "Oui je condamne la quenelle d'Alain Soral devant le mémorial de la Shoah ainsi que celle devant l'école Ozar Hatorah à Toulouse et devant tout les lieux spirituels Juifs, Musulmans et Chrétiens de France." ?

Ou alors tu va me dire "mais c'est à la justice de décider" ? T'as pas d'avis à avoir ? Ou peut-être trop honte de dire la vérité ?

Ce que tu dis est complètement incompréhensible O_o...

Et puis je vois pas pourquoi on va parler de la shoah pendant des heures... Oui c'est du passé, sauf si tu veux me démontrer le contraire (je savais pas que la shoah existait encore?), personne ne commet de crime de masse envers les Juifs actuellement.

Donc je vois pas pourquoi on en parlerait pendant des heures. J'en reviens à mon premier post : ce qui m'intéresse, c'est de régler les problèmes des Français actuellement.

La montée de l'extrême-droite, des mouvements s'y rattachant, de l’intolérance, de la fermeture d'esprit, du racisme, du fascisme, de l'homophobie et de l'antisémitisme est un problème français à régler!

Yo'
Juste pour prévenir de rester dans le sujet, n'allez pas vous égarer dans la politique... Merci :)

Voilà un beau prétexte pour priver les Français de la démocratie et du pluralisme politique...
Beau programme, mais ça n'est pas le mien.

Dieudonné est un humoriste pour commencer. De plus, il joue un rôle d'acteur !
Il n'est pas antisémite ni raciste envers les religions ou cultures différentes.
L'état essaye de le faire taire car il dit des vérités tout en restant "correcte".
Les gens n'aiment pas les vérités, c'est pour cela que les gens "les religieux " ne l'aiment guère.

Le pluralisme politique... Ah oui je veux bien, pas de soucis, dans ce cas-là (et plutôt que de le frôler) allons droit au point Godwin, laissons monter les mouvements néo-nazi en Europe. Bah oui hein, pluralisme politique, démocratie. Joie, bonheur, égalité et ouverture d'esprit quoi.

Que je sache, je suis loin d'être une religieuse et pourtant, je "n'aime guère" Dieudonné.

Si mon texte est incompréhensible, je t'invite à le relire une deuxième fois. Ou à le lire attentivement.
Peut-être le fait de vouloir faire dire aux gens : "Je condamne tel ou tel personnage pour ses propos, ses actes, sa pensée malsaine et profondément haineuse qu'ils tentent de véhiculer comme dans les années 1930" (car c'est exactement comme ça que ça avais commencé hein) ça dépasse la capacité de certains...

Rien ne doit être oublié, pour ne rien réitérer. Mais visiblement, tu préfère oublier, pour commettre de nouveaux problèmes à la société. Aujourd'hui, on ne peut pas se porter clairement anti-sémite. C'est interdit, la shoah est "trop fraiche" encore... 70ans, c'est pas l'époque des croisades non plus. Donc on se permet de faire passer le message autrement.

Au fait l'ami, si ton problème c'est les autres problèmes des français (Je suis français, comme ceux qui sont opposés à dieudonné donc par conséquent, c'est le problème des français, c'est pas le problème des américains à ce que je sache...) alors je te convie à sortir du débat, car ici on parle de dieudonné et de ses sombres histoires.

D'ailleurs Alecks à très bien souligné le problème.

Si maintenant pour toi, la liberté à accorder aux français c'est la démocratie pour amener du pluralisme politique, c'est à dire ce que tu veux dire par la l'extrémisme, l'histoire nous à très bien appris qu'il ne vaux mieux pas ramener ça sur le plateau. Mais comme je l'ai dis, l'histoire tu t'en fou. Non, l'histoire on ne l'oubli pas.
Quand un président est élu, il ne va pas refaire la république. Il continu le travail passé.
Enfin bref, tu nous fait sortir du débat...



J'aimerai ensuite répondre à Jahnoa ,
Si on suis ton raisonnement :

<<Dieudonné, n'est pas un antisémite, car il joue un rôle d'acteur.>>
Sous entendu dans son rôle il est anti-sémite, mais c'est pas sa vraie personne.

<<L'état essaye de le faire taire car il dit des vérités tout en restant "correcte".>>
Donc, en jouant son rôle d'acteur, c'est à dire l'antisémite parfait, il dit des vérités.

Donc pour toi, l'antisémitisme c'est la vérité.


CQFD. Je pense qu'il n'y a rien à rajouter à ça, tu a résumé la mentalité de tout les dieudonnistes.

Que voudrais-tu répondre à ce que je viens de dire donc ?


Bonne soirée,
AdAm0

Je ne suis pas Dieudoniste et je ne suis non plus pas raciste.
J'aime l'humour sur la religion (pour ça que je le regarde) mais je n'aime pas son humour déplacé sur la communauté juive.

tes propos sont paradoxaux (ça se dit? xD) dans ce que tu dis : soit t'aimes l'humour noir, soit tu n'aimes pas.

Le problème de Dieudonné c'est qu'il a pointé du doigt un système dans le quel nous sommes les pigeons et ça, ça dérange le gouvernement. Mais il cible un pays religieux qui est devenu politiquement intouchable depuis les évènements historiques par les européens. Son humour cible une période trop récente pour que ça passe dans l'humour correcte. En plus il fait la grosse erreur dans ses sketch de cibler la communauté juive plutôt qu'au régime Israélien avec le quel le gouvernement français aiment collaborés. Ce qui est stupide de sa part. Et j'ai honte de voir que notre gouvernement collabore avec l'Israël vu ce qu'il se passe avec la Palestine. C'est juste honteux pour nous.

Mais plus sérieusement je pense que l'état divise les gens par de nombreux sujets qui n'ont pas besoin d'être mit au devant du pays alors que les vraies problèmes passent au travers.

J'ai honte d'être français quand je vois des gens protester contre le mariage gaie, le droit à l'avortement et l'humour certes politiquement à la limite de l'incorrecte alors que les vrais problèmes sont pas de savoir l'identité du pays ou d'interdire des droits à des citoyens mais plus de savoir comment son voisin va retrouver du boulot pour donner de l'avenir à ses gamins. En attendant on divise les gens pour créer des communautés et on oubli que son voisin noir homo crève de faim au point même de voir dans les média parlé d'une monté de l'homophobie, du fascisme, tout en payant plus d'impôt pour que au final rien ne s'améliore. On est gouverné par des naz. Sarko et son débat sur l'identité a été vraiment nul mais la paire Hollande, Valls jouent dans une classe d'élite de la division.
Sans dire que la France n'a pas de facho ni d'homophobe, la façon dont ils mettent en avant les sujets sensibles, incite à créer des différences éthique où ils ne devraient pas y en avoir. C'est honteux. Les gens sont différents et on doit savoir rire de nos différences et avoir les mêmes droits quelque soit les différences de chacun.

moi ce que je comprend pas c'est le fait que dieudo ait demandé un soutien financier au près de ces fans (pigeons) pour l'aider à payer ses diverses amandes qu'il doit à l'etat francais! Quand on voit le pactole en liquide qui etait chez lui + tous le fric qu'il dissimule dans divers pays, on a du mal à comprendre..