Chers membres,

Comme indiqué https://www.chapatiz.com/bbs/topic/39990?page=1#2161675 , nous ouvrons ici un nouveau sujet afin de permettre à tous d’échanger correctement autour de la Modération de Chapatiz.

Vous pouvez nous faire part de vos idées et propositions pour améliorer la modération. Si vous avez des remarques à faire, veillez à les rendre constructives et à ne pas exprimer de simples reproches qui n’apporteraient rien d’intéressant à l’élaboration de quelque changement que ce soit.

Nous sommes ouverts à toute proposition de changement dans la limite du raisonnable et étudierons vos commentaires, si tant est qu’ils soient sérieux.

Bien entendu, merci de rester corrects dans vos réponses et de ne pas faire preuve d’animosité envers qui que ce soit. Si vous souhaitez être crédibles pour notre lecture, nous vous conseillons d’adopter une attitude de compréhension, d’écoute et de bienveillance dans vos messages.

Merci également de comprendre que toutes vos idées, toutes vos propositions et requêtes ne pourront pas forcément aboutir à ce que vous souhaitez. Comme dit dans l’autre post, la modération a été construite et étudiée sur des années par les modérateurs bénévoles de Chapatiz, et certaines règles du site ne peuvent tout simplement pas être revues.

Rappel des règles du forum : https://www.chapatiz.com/bbs/topic/24950

Chapatizement,
Les Modérateurs

Salut !
Très content de voir ce genre de post sur le BBS!
Ça démontre une certaine transparence et un appel à l'écoute du coté de la modération, ce qui selon moi est un élément primordial pour garder un bon contact avec la communauté.
Concernant le sujet, je vais me lancer.
Y'a un p'tit truc qui me chicote un peu ces derniers temps.
C'est en particulier, les avertissements que nous pouvons recevoir pour l'utilisation des mots qui ont été décensurés il y a de ça déjà quelques mois.
À quoi bon les avoir décensurés si l'utilisation de ces mêmes mots nous est encore interdit aujourd'hui mais d'une autre façon?

J'ai comme simple exemple ici, le mot ''m3rde''.

Je pourrais très bien comprendre que si le mot serait utilisé dans un contexte d'insulte envers un autre, l'avertissement aurait lieu d'être.
Cependant, l'utiliser comme une simple onomatopée au même sens qu'un ''zut'' ne devrait pas selon moi être traité comme un abus méritant un avertissement.
J'ai la réelle impression que c'est pour ce genre de petits incidents n'ayant pas de réel impact négatif sur l'ambiance du tchat, mais qui malheureusement est parfois modéré aux yeux de tous, que la modération est perçue comme étant un peu trop stricte.
Ce qui malheureusement, pourrait discréditer la modération qui a réellement lieu d'être.

Chapatizement,
Tiret savon Tiret

A partir du moment, ou le mot " sein " restera censurer sur le Tchat, vous pouvez courir pour vos mots comme " chier " , " m3rde ".
Si il faut commencer quelque part pour améliorer la modération, c'par là, et ce depuis des lustres.
Maintenant qu'il y'a le signalement, censurer le mot " seins " pour éviter les " montre tes seins ", c'est useless.

Comme je l'ai dis au support, le mot " sein " est censuré, pas boobs. Soit vous censurez tout c'qui est synonymes, soit rien du tout.


J'ai donc envoyé un message au support :



Ce que a quoi le support répond :



Sein est ni insultant et ni interdit dans une phrase au contexte classique " J'ai l'cancer du sein ".
Et comme précisé plus bas, si le terme est utilisé pour insulter ou dénigrer, ils seront sanctionner. Donc POURQUOI ne pas faire PAREIL pour le mot SEIN ?
Je comprends vraiment pas.


Honnêtement, j'pense surtout que certaines personnes ne veulent pas changer d'avis tout simplement par égo. Je ne vois sincèrement aucune autre raison, surtout quand on avance beaucoup d'arguments et que en retour, en argument de défense, ce soit toujours le même qui en plus se contredit comme je l'ai expliqué au dessus.
Et j'trouve ça encore plus triste que ce soit un homme qui vient défendre ça corps et âmes, les pseudos féministes font les sourdes oreilles.

(Je tiens juste à réagir sur la réponse au-dessus de moi car j'suis désagréablement surpris, je ne savais même pas que sein c'était censuré... Et qu'il y ai des gens qui défendent le fait que ça soit censuré ?
Ça devrait être décensuré depuis longtemps mdrrrr 😭😭 ça n'a aucun sens ni intérêt sérieusement, c'est pas un gros mot, c'est pas de l'argot, fin je comprends absolument pas, donc si à la limite quelqu'un peut m'éclairer là-dessus, je suis preneur, mais pas l'argument du "c'est pour éviter que quelqu'un demande de montrer ses seins" car ça serait parfaitement ridicule à mon sens.)

Je rajouterai aussi que le mot "sein" peut avoir une phrase dans laquelle le contexte est pas sexuel, c'est quand on dit "Je suis au sein d'un groupe".

Il faut lire les longs textes jusqu'au bout. (Sur le topic de Valery, réponse de lafripouillette)
J'ai même testé, aucune censure à l'utilisation de celui-ci.

en fait ce qui est censuré, c'est pas sein mais seinS

Autant que je me souvienne,

À l'époque, sur Chapatiz 2005 et longtemps d'ailleurs, il y avait une autre forme de censure.

Quand on voulait dire quelque chose avec un mot grossier/vulgaire, on pouvait s'exprimer et seul le mot était censuré
La censure était la mot #:@'("&!
Ce qui fait qu'à la prononciation, notre Tiz faisait le mood :@

Et ça évitait les longues 300 secondes qui empêchent d'être coupé de toute conversation

Comme dans les bandes dessinées Boule & Bill, etc; lorsqu'un personnage dit une insulte, le lecteur ne peut pas savoir exactement ce qu'il dit mais peut s'imaginer que ce n'est pas poli.

Et donc c'est ça, pour moi, la meilleure façon de censurer quelqu'un sur Chapatiz.

Mais dans un second temps, si le membre en question ne s'exprime qu'avec des insultes, au bout de 3 censures, le fermla automatique peut être de mise.
Pour moi, rien que ça, ça ferait beaucoup de bien et ça éviterait bien des fermla automatique à tout bout de champ

Oui tu as raison, et comme a précisé Avrileur, c'est bien " seins " et pas " sein " qui est censuré.
J'en ai testé un mais j'pensais que dans la logique des choses, si le pluriel était censuré, le singulier aussi, mais non même là ça tient pas la route.
Alors oui, surement pour éviter les antiflood 300 comme ton exemple ( Avrileur ) " Je suis au sein d'un groupe " .. Mais bon, " montre ton sein " ça marche aussi si on veut jouer sur les mots, et puis prendre 300 secondes pour une " faute " de frappe, un ajout de lettre, c'est cher payé sur un site pour adolescent de base.


Concernant ton message Franck, c'est vrai que c'était bien. Je ne sais pas pourquoi ils ont enlevé ce système.

J’avoue que quand Luka a dit que « seins » était censuré, je n’arrivais pas à le croire genre pourquoi? Est-ce que d’autres parties de l’anatomie sont censurés ?
Ah et censurer des mots non français sur un site français c’est plutôt moyen moyen.. Encore l’anglais je comprends. Mais je pense qu’il faudrait retravailler la liste des mots censurés.

Je suis du même avis que Franck. Pour moi, cette méthode à l'époque était la plus juste et la mieux pour les censures. Alors pourquoi ne pas y retourner dans cette alternative en revoyant les mots qui étaient censurés, parce que on se le cachera pas, ça a besoin d'un petit ménage. Tant mieux si c'est le cas ou que ça a déjà été parlé au sein du groupe des Modos avec les rt's. En ajoutant ce que Franck a proposé... De mettre des fermla de 300 minutes du moment qu'un membre en abuse et par exemple après 3 tentatives tu ne peux plus parler. Cela rendrait le tchat plus "cool", il y aurait moins de coupures de conversation et je pense que les membres auraient plus de jugement avec ça. Tout le monde serait content et ça redonnerait une fraîcheur différente pour ceux qui ont un mauvais langage !

Il faut retirer toutes les censures, les fermlas.
Et mettre le jeu à plat de partout.
Messenger, Whatsapp, et autres Zoom, Instagram ne censurent rien. Je vois pas en quoi on devrait le faire ici.
Les modos sont là pour gérer les cas à la marge et ajouter un peu d'humanité dans l'éventuelle sanction.

Je vais essayer de donner un point de vue constructif sur les lacunes de la modération aujourd'hui à mes yeux :

Je trouve qu'avec le tableau des sanctions qui est appliqué en interne, il en résulte parfois un manque d'humanité.
Il y a beaucoup moins de dialogue entre membres et modérateurs : lacune en terme de prévention.
Avoir un référentiel est nécessaire pour éviter le favoritisme et donner une vue d'ensemble aux modérateurs, mais l'utiliser à la lettre sans se poser de question sur la situation est à mon sens contre-productif.
Parfois les joueurs rigolent, ou débordent un peu il faut être souple mais juste.

Quelques points abordés que j'ai soulevé :


- Je pense que le bouton "signaler" induit un manque d'humanité de certaines sanctions. Les modérateurs ne sont plus dans la salle pour discerner et dialoguer avec les membres : les sanctions sont émises a posteriori et elles sont parfois sévères. Il faudrait à mon avis revoir la dynamique avec le bouton signaler, et ne l'utiliser que les cas très très graves.
Un exemple pour illustrer mon propos : ces derniers jours, un membre a lancé un " Vend 50K credits contre 50 euros", un membre connu pour troller, et qui se vente toujours d'être très riche sur le tchat. Il a été signalé et banni 5 mois.
5 mois, alors qu'aucun modo n'était présent pour le reprendre et éventuellement éclaircir ou dialoguer pour qu'il soit mis en évidence qu'il s'agissait clairement d'une plaisanterie et pour lui dire que ce genre de plaisanterie n'a pas sa place ici. Le ban n'est pas vraiment très éducatif dans ce cas précis à mon avis. On empêche un membre actif de venir 5 mois, tout ça parce que personne n'était présent sur le moment pour éclaircir sa plaisanterie.
(Ma seule phrase dure de ce post : Le nombre de joueur actif sur le jeu est-il si important pour qu'on puisse se priver de joueurs actifs pour de petites bêtises qui auraient été empêché avec un modérateur présent?)

- J'ai noté que les modérateurs présents sur le tchat ( Place du bizness en tout cas, où je passe le plus clair de mon temps) sont assez souvent rigides.
Etre juste pour ne pas faire de favoritisme est une chose correcte et normale, être rigide mène à des situations frustrantes. J'ai un exemple pour illustrer mon propos
J'ai posé la question à un modérateur de savoir si le pseudo "Jaiunbonboul" était interdit. C'est une phrase assez marrante, et même s'il y a un aspect sexualisé (minime), on est dans le registre de la plaisanterie. Ma question était une vraie question, je ne trollais pas, pourtant j'ai eu droit à une réponse ironique, à la limite du méprisant. Je demandais juste un oui ou un non et un pourquoi?
Un peu plus de chaleur et d'accessibilité de la part des modérateurs ne rendraient pas leur missions moins mauvaises bien au contraire, cela ajouterait un capital sympathie auprès des membres.
Je ne veux pas généraliser car il s'agit d'un cas que j'ai vécu avec un seul modo.
Je trouve qu'il est important de faire preuve d'un comportement plus chaleureux. Rigoler avec les joueurs permettraient que les abus s'auto modèrent et permettraient aussi de sensibiliser les membres sans avoir besoin de recourir à des mesures coercitives. Trop de mesures coercitives créent un climat de défiance ou de frustration vis à vis de la modération. Un climat de défiance est contre productif à la bonne modération.

- La formation des modérateurs, un peu trop poussée? C'est un avis personnel, mais l'autre jour en place du bizness j'ai vu une modératrice qui était en formation. Sa marraine la chronométrait quant au temps de réponses à ses questions. 4 secondes pour répondre à une demande d'aide était considérée comme trop long alors elle devait recommencer. Wow, il serait bon quand même de laisser un peu d'humaniste dans la manière de répondre des modérateurs. Je ne pense pas que les joueurs se plaindront d'avoir à attendre 4 secondes si le modo répond à notre cas de manière personnalisée.

- La modération du rebootz : Etant un joueur assidu de rebootz, je signale beaucoup de parties pour des comportements anti jeu, suspicion de double compte et autres. Cependant, on a aucun suivi derrière, et on voit rarement des modérateurs dans les parties de rebootz. Du coup, sont-ils super au point pour modérer le rebootz qui nécessite une modération spéciale et adaptée?
Il devrait, à mon avis, y avoir des modérateurs spécialisés dans la modération des signalements des parties rebootz. Des modérateurs avec une connaissance approfondie du rebootz qui auraient tout le discernement nécessaire. Un suivi de cette modération serait appréciable, car on a parfois l'impression que la tricherie reste non sanctionnée d'un oeil de joueur lambda.
D'ailleurs je pense personnellement que ça serait aux Gamerz de reprendre la main sur cette activité, ils sont spécialistes des jeux et doivent avoir une connaissance approfondie du rebootz. C'est eux à l'époque qui géraient les cas de triche à bactéria car au plus proche du terrain. Redonner un coup de boost à ce groupe avec la sortie du rebootz et la sortie prochaine de l'auto quizzeur serait une bonne solution.

- Les censures : je rejoins mes camarades au dessus, plus aucun site n'exerce des censures qui parfois résultent ici à des antifloods superflus.

Pour l'instant je ne vois rien d'autres, si d'autres détails me viennent en tête je me permettrais de les remonter sur ce topic.

Je suis bien d'accord avec ce que SENGO vient de dire, mais l'histoire de la formation du modérateur, What ?! Je ne l'ai pas vécu, mais en effet c'est chaud pour les modérateurs en test o_O.

Hello les friends!

Je suis entièrement d'accord avec SENGO sur tous les points, cependant j'ai voulu partager ma critique constructive sur la modération sur Chapatiz, suite à quelques situations dont j'ai été témoin.

Je rejoins donc mon cher ami sur le comportement de certains modérateurs sur le tchat, dont je juge un peu plus strict que la normale. C'est son devoir de modérer les membres afin que tout le monde respecte les règles, toutefois ça ne les oblige pas à garder le sérieux pendant toute la session sans avoir place au fun et à une bonne ambiance. Je peux comprendre qu'ils ne sont pas là pour animer, mais j'espère que vous voyez où je veux en venir, des fois c'est un peu poussé!

Ensuite, la modération du rebootz.
Etant adepte du loup garou depuis quelques années, le rebootz était le jeu parfait pour moi. Cependant j'ai remarqué plusieurs comportements inacceptables ruinant tout le jeu et la partie pour un joueur, notamment les afks, trolls, anti-jeu et j'en passe.
Je trouve qu'il serait préférable qu'un modérateur (connecté/présent sur le tchat) intervienne sur place, c'est à dire en pleine partie.
Je m'explique, créer une place spéciale pour un modérateur dans la salle de rebootz, et qu'il intervienne en cas de signalement. (Bien sûr une sanction sera présente pour tout abus). Tout anti-jeu, troll, provocation, insultes, afk en début de partie du genre "Bon, je vais afk moi, a+" alors qu'on a pas commencé, perturbe énormément le déroulement de la partie, surtout quand on se retrouve au milieu d'une dispute au lieu d'un moment de plaisir.
Le modérateur pourrait dans ces cas là interférer et avertir le joueur concerné.

J'aimerais bien que mon idée soit réalisée, je la mettrai en place dans la boite sous peu, cela éviterait énormément de soucis.

Finalement, concernant la censure!
Très franchement ça fait un moment que j'y pensais, mais j'ai abandonné mon idée. Au lieu d'un fermla qui couperait la conversation, pourquoi pas tout simplement empêcher au joueur d'envoyer son message? Par exemple, avant qu'il ne puisse l'envoyer, une alerte surgirait en disant "Tu ne peux pas envoyer ce message" ou un truc du genre, vous avez compris. Il ne pourra pas envoyer son message, personne n'aura vu le méchant mot, et il n'aura pas de fermla!

Ce sera tout pour moi, tout cela reste mon avis, kiss je vous aime mes choucroutes.