null
BBS » Chapaprojets : Réagis et participe aux projets
[Réactions] Refonte de la rareté des objets
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

Cassy
23/11/2021 13:59
cool
https://imgur.com/a/kfn8Npa
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

QueenKebabFrites
23/11/2021 14:37
L'idée est génial, les items tiz ont retrouvé leur juste valeur, juste une incompréhension pour l'item https://www.chapatiz.com/items/19765 qui est extrêmement recherché et non vendu qui est passé de mythique à rouge alors qu'il est item vip en plus donc impossible de le gg sauf avec une lampe
[16:41:52]Dollane : Les modos ça craint
3
Kenjin, Ezeh, QueenKebabFrites
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

Vivien
Royaltiz
23/11/2021 16:57
Je trouve également que c'est un plutôt bon équilibrage !

Une question néanmoins pour l'Epée légendaire Masamune Rougeoyante qui est un item, il me semble, assez recherché et qui a baissé en rareté ?

Globalement assez satisfait. Ça rend leur rareté à certains items qui étaient vraiment sous côtés
vivid dreams
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

Zoey
23/11/2021 21:10
En général l'idée est bonne pour redistribuer les items de façon plus équilibré basé sur leur 'qualité' (popularité subjective) que sur leur rareté étant donné que plusieurs recyclaient des items non désirés ce qui les rendaient mythiques sans aucune valeur.

Par contre on comprend que les items ont été votés et choisis subjectivement selon la préférence des personnes qui ont participé aux 'votes'. Qui a eu accès aux votes pour décider quels items sont plus 'beaux'? Et comment s'assurer que certains items n'ont pas été favorisés car ces personnes possèdent ces items? Y-a-t-il eu du bias pour enrichir certains groupes? Je suis d'accord avec kebabfrites sur l'incompréhension de la rareté de ces items:

https://www.chapatiz.com/items/19542
https://www.chapatiz.com/items/19765
https://www.chapatiz.com/items/19623

etc. sont des items très 'désirés', et ne correspondent pas à vos algorithmes. Pouvez-vous l'expliquer?

Bisous et merci !
Aimer, Vivre, Rire
3
Kenjin, Pek, QueenKebabFrites
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

sengo
26/11/2021 17:40
Pourquoi pas,

Un point qui me chiffonne, c'est que du coup ca créé un certain déséquilibre entre toutes les catégories ( par catégorie j'entends badge/ceinture/coupe/avatar...): un objectif sympa quand on est collectionneur c'est d'avoir un mythique dans chaque catégorie ( ex : coupe, badge, ceinture...).

C'était une chose qui était possible jusqu'à présent, mais je ne sais pas si cela l'est toujours ( par exemple pour la catégorie boucle d'oreille), très peu d'item mythique il y avait celui là avant par exemple : https://www.chapatiz.com/items/11150 item qui n'est jamais sorti ni en boutique, ni en animation et dans aucune collection. Aujourd'hui je ne sais pas s'il reste des mythiques dans cette catégorie d'item?

Du coup, il y a certaines catégories qui ont vu leur nombre de mythiques fleurir et d'autres qui se sont vraiment appauvris en item rare ( il y a beaucoup moins de coupes cheveux en mythique par exemple.)

Certaines collections sont devenues mythiques car très rare ( ce qui est logique), mais d'autres, qui sont tout aussi rares n'ont pas été classé mythiques alors que presque tous leurs items étaient mythiques avant cette mise à jour . (https://www.chapatiz.com/items/18922 )

> Pour illustrer le propos sur ce point : deux collections qui avaient le meme principe de rareté à l'époque de mabrouk, une est mythique, l'autre non : https://www.chapatiz.com/items/18922 & https://www.chapatiz.com/items/18828



C'est les points qui me chiffonnent, à part ça, ça a du être un vrai chantier, donc félicitations d'en être venu à bout.
,
Édité la dernière fois le 26/11/2021 17:41
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

sengo
26/11/2021 18:22
sengo a écrit :
Pourquoi pas,

Un point qui me chiffonne, c'est que du coup ca créé un certain déséquilibre entre toutes les catégories ( par catégorie j'entends badge/ceinture/coupe/avatar...): un objectif sympa quand on est collectionneur c'est d'avoir un mythique dans chaque catégorie ( ex : coupe, badge, ceinture...).

C'était une chose qui était possible jusqu'à présent, mais je ne sais pas si cela l'est toujours ( par exemple pour la catégorie boucle d'oreille), très peu d'item mythique il y avait celui là avant par exemple : https://www.chapatiz.com/items/11150 item qui n'est jamais sorti ni en boutique, ni en animation et dans aucune collection. Aujourd'hui je ne sais pas s'il reste des mythiques dans cette catégorie d'item?

Du coup, il y a certaines catégories qui ont vu leur nombre de mythiques fleurir et d'autres qui se sont vraiment appauvris en item rare ( il y a beaucoup moins de coupes cheveux en mythique par exemple.)

Certaines collections sont devenues mythiques car très rare ( ce qui est logique), mais d'autres, qui sont tout aussi rares n'ont pas été classé mythiques alors que presque tous leurs items étaient mythiques avant cette mise à jour . (https://www.chapatiz.com/items/18922 )

> Pour illustrer le propos sur ce point : deux collections qui avaient le meme principe de rareté à l'époque de mabrouk, une est mythique, l'autre non : https://www.chapatiz.com/items/18922 & https://www.chapatiz.com/items/18828



C'est les points qui me chiffonnent, à part ça, ça a du être un vrai chantier, donc félicitations d'en être venu à bout.


Ces collections aussi sont concernées https://www.chapatiz.com/items/18764 & https://www.chapatiz.com/items/18899 dans une autre mesure, car pour le coup certains items sont restées mythiques.

Du coup toutes ces collections VIP étaient très rares, et très peu de monde avaient pu y avoir accès, car c'était un concept précis qui avait limité l'accès dans le temps et le nombre. D'ailleurs la plupart de ces items étaient mythiques car peu d'exemplaires, et énormément souhaité par les membres, car populaires. Ca vaudrait le coup de regarder ces collections VIP une seconde fois

,
Édité la dernière fois le 26/11/2021 18:23
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

CHiiXiE
27/11/2021 14:43
Après avoir lu l'avis de SENGO et avoir passer un certains temps à regarder les raretés des différents items, j'ai aussi un point négatif à apporter : Les items de collection sont devenus plus rares pour la plupart, alors que c'était des items de collections qui étaient en vente et qui étaient gris/vert/bleu. Ils sont passés à violet ou rouge... J'avais plusieurs items que je souhaitais acheter pour compléter des collections et maintenant... Il me reste 2-3 items vert ou bleu dans ma liste de souhait alors que à la base c'était 60 items gris/vert/bleu (Et j'en rajoutais tout le temps)

Après, il y'a une certaine homogénéité donc... J'imagine qu'il y'a eu une certaine recherche derrière. Mais, pour ma part... Les items de collections en vente devraient être d'une rareté maximale bleue

Mais en générale, les décisions prises sont très bien ! :)
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

Dartz
Créateur
28/11/2021 12:37
zenko a écrit :
en vrai, j'ai compris à moitié....
juste certains items qui étaient "moins rare" montent et d'autres peuvent descendre de qualité...o_Ô

C'est effectivement ce qu'il s'est passé. Mais à partir de maintenant, les raretés qualités d'objet vont se stabiliser !


Ysa a écrit :
Vous avez fait un par un TOUS les items ? 😱

Oui, mais on a d'abord cherché à regrouper les objets par ensembles.
Par exemple, la collection Gothic Cosplay est composée de 3 ensembles :
- "Vampire Slayer" (commun)
- "Dark Cloud" (rare)
- "Evil Shinigami" (super rare)
Dans ces cas là, nous avons donné la même qualité à tous les objets d'un même ensemble.
Et pour la plupart des collections qui présentent 1 ensemble "commun", 1 ensemble "rare" et 1 ensemble "super rare" : le niveau de qualité augmente à chaque palier.



Natube a écrit :
Une seule solution pour conserver une économie saine : Supprimer cet algorithme.
Au moins publiquement; c'est à dire laisser les joueurs eux même, estimer de la rareté et de la valeur d'un item.

Nous avons supprimé l'algorithme (pour les raisons indiquées sur le topic) et nous avons opté pour une nouvelle méthode d'estimation au "cas par cas".
Dans beaucoup de jeux, les développeurs définissent une qualité d'objet publique pour chaque objet.
Ensuite, les joueurs sont libres d'estimer eux même la valeur de ces objets selon l'offre et la demande. La qualité définie par les développeurs donne seulement une indication sur la difficulté de générer un nouvel exemplaire de cet objet avec les mécaniques du jeu.



Franck a écrit :
Par contre, dans la logique où les items anciens et spéciaux sont devenus mythiques
alors l'emblématique Rhajastani Mustach (Item #22) devrait également obtenir sa rareté Mythique :)

C'est une bonne remarque.
Après re-discussion, nous avons décidé de ré-évaluer la qualité de ces 2 objets :
- Rhajastani Mustach de "Haut de gamme" à "Mythique".
- Lunettes rouges des Creatz de "Sur mesure" à "Haut de gamme".
Ces changements prennent effet immédiatement.



Pek a écrit :
Le problème c'est pas ce changement, c'est l'ensemble des changements sur la rareté qui font qu'il n'y a aucune cohérence avec des items qui étaient passés rouges (diana vairon, meanteau comité chapato, trident etc.) qui repassent mythique

Ces objets là étaient très populaires et progressivement le nombre d'exemplaire a augmenté au point de faire chuter le niveau de rareté selon l'ancien algorithme.
C'est un bon exemple de ce qu'on voulait éviter de reproduire à l'avenir. A présent, ces objets devraient rester "Mythique" peu importe le nombre d'exemplaires en circulation.



Pek a écrit :
des items comme le pack gouzinou qui sont rabaissés au même niveau qu'un martin yeux noirs ou des avatars que personne portent dont la qualité a été estimé or.

On ne peut pas mettre tous les objets "Mythique", il faut alimenter les niveaux de qualité intermédiaires.
La qualité "Haut de gamme" contient beaucoup d'objets prestigieux et difficiles à obtenir.



sengo a écrit :
Un point qui me chiffonne, c'est que du coup ca créé un certain déséquilibre entre toutes les catégories ( par catégorie j'entends badge/ceinture/coupe/avatar...): un objectif sympa quand on est collectionneur c'est d'avoir un mythique dans chaque catégorie ( ex : coupe, badge, ceinture...).
C'était une chose qui était possible jusqu'à présent, mais je ne sais pas si cela l'est toujours

En effet c'est un point intéressant.
Dans l'ensemble, je pense que c'est le cas pour toutes les qualités de "Noob" à "Haut de gamme" mais pas forcément pour "Mythique" où nous avons choisi les objets individuellement sans forcément tenir compte de ce paramètre.



sengo a écrit :
> Pour illustrer le propos sur ce point : deux collections qui avaient le meme principe de rareté à l'époque de mabrouk, une est mythique, l'autre non

Effectivement ces 2 collections ont strictement la même valeur historique, et nous les avions initialement toutes les deux évaluées à "Haut de gamme". Parmi eux, nous en avons manuellement sélectionné quelques uns à élever au rang de "Mythique" (ce qui explique qu'il y a quelques objets "Mythique" dans des ensembles d'objets "Haut de gamme").


CHiiXiE a écrit :
Les items de collection sont devenus plus rares pour la plupart, alors que c'était des items de collections qui étaient en vente et qui étaient gris/vert/bleu. Ils sont passés à violet ou rouge... J'avais plusieurs items que je souhaitais acheter pour compléter des collections et maintenant... Il me reste 2-3 items vert ou bleu dans ma liste de souhait alors que à la base c'était 60 items gris/vert/bleu (Et j'en rajoutais tout le temps)
Après, il y'a une certaine homogénéité donc... J'imagine qu'il y'a eu une certaine recherche derrière. Mais, pour ma part... Les items de collections en vente devraient être d'une rareté maximale bleue
Mais en générale, les décisions prises sont très bien ! :)

Les objets en vente ont une qualité comprise entre "Noob" et "Sophistiqué" inclus (on ne peut donc pas acheter de "Sur mesure" directement depuis la boutique).
C'était également le cas avant, mais cela dépendait du prix de vente de l'objet ou de sa collection.
Aujourd'hui, pour les objets en vente unitaire : rien n'a changé.
Par contre, pour les objets dans une collection : ça dépend de la note qu'on a donné à la collection et à son rang "commun" / "rare" / "super rare" dans la collection.
Don't forget.
5
Axel, Franck, Tata-i, Delienn, Ysa
1
Dark
1
Pek
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

Dartz
Créateur
28/11/2021 14:25
Zoey a écrit :
Par contre on comprend que les items ont été votés et choisis subjectivement selon la préférence des personnes qui ont participé aux 'votes'. Qui a eu accès aux votes pour décider quels items sont plus 'beaux'? Et comment s'assurer que certains items n'ont pas été favorisés car ces personnes possèdent ces items? Y-a-t-il eu du bias pour enrichir certains groupes?


Je précise que seuls les créateurs ont pris part aux discussions concernant l'évaluation de la qualité des objets.
Du coup il n'y a pas eu de conflit d'intérêts.
Don't forget.
1
Pek
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

.Goldy
29/11/2021 03:54
Kikouuuuuu

Je suis contente de la MaJ mais j'avoue avoir intérieurement pleurer suite a la perte de quelques mythiques. :')

Mais j'essaie de completer des collect et il y a des items que je ne peux pas ajouter a ma liste de souhaits pour completer les dites collect. Et bien évidemment, je m'en suis rendu compte au moment ou j'avais le reste de la collect et qu'il ne me manquaient qu'eux.

Voici les liens:

https://www.chapatiz.com/items/16849

https://www.chapatiz.com/items/14920

https://www.chapatiz.com/items/14916

Merciiiii et bonne journée/soirée,

.Goldy :)
Merry Crisis
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

Tata-i
Créatrice
29/11/2021 12:13
.Goldy a écrit :
Kikouuuuuu

Je suis contente de la MaJ mais j'avoue...


Coucou, ce sont 3 animaux. Rien à voir avec la mise a jour sur les qualités, Eugénie ne proposait déjà pas d'exaucer les souhaits contenant des animaux et ne le propose toujours pas à ce jour


Tape ta phrase perso mais pas trop fort
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

Pek
06/12/2021 18:23
La refonte est en place depuis un petit temps et les nouveaux mythiques sont moins souhaités que les anciens devenus dorés. Il est donc logique que les items tels que les kimono hanami soleil chapati et chapato, les items gouzinou et d'autres dans le même cas reprennent leur rareté mythique et que les nouveaux soient réétudiés par la même occasion n'ayant pas le succès estimé.
Quand les poules auront des grillz
5
Kenjin, sengo, R.Sakura94, mAiKo, CEL
1
R.Sakura94
1
Tata-i
Lien direct vers ce post Re: [Réactions] Refonte de la rareté des objets
Citer BBCode

Deoxys
20/01/2022 02:07
je suis multimilliardaire comme si j'avais investi dans le bitcoin en 2013
BacWarriorZ -Force & Honneur.