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L'insécurité des femmes
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Deoxys
21/09/2020 22:09
Je vois de plus en plus de femmes victime de comportements abusifs, intrusifs, agressifs, et inamissible envers la gente féminine.

Peur pour une femme de sortir seule, se faire klaxonner, accoster lourdement, regards malsains et lourds, siffler, toucher, ou pire malheureusement. Cela prend de plus en plus d'ampleur et aucune solution réellement mise en place...

Je m'en rend compte aujourd'hui de plus en plus, et ce n'est pas un combat : homme vs femme, car ce sont une minorité d'hommes immoraux voir malade qui font subir ça a des femmes. Je pense donc être féministe et ça me fait de la peine toute ces femmes soumises a la peur de vivre les pulsions d'un homme en tout temps pendant toute leur vie.

Avez-vous déjà été victime d'harcèlement de rue ?
Avez-vous déjà eu peur ?
Quels endroits évitez-vous ?
Avez-vous des réflexes en cas d'urgences ? (bombe lacrymo, numéro de tel, filmer la scène...)
BacWarriorZ -Force & Honneur.
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mAiKo
Marketiz
22/09/2020 10:45
Avez-vous déjà été victime d'harcèlement de rue ?
Avez-vous déjà eu peur ?
Quels endroits évitez-vous ?
Avez-vous des réflexes en cas d'urgences ? (bombe lacrymo, numéro de tel, filmer la scène...)


Malheureusement oui et tellement de fois.. J’ai beau m’habiller avec des gros pull, des trucs comme ça, l’habit n’a clairement rien à voir avec ça. Il suffit qu’on veuille juste aller s’amuser avec des copines le soir pour directement tomber sur des gros relous qui sifflent. Pour moi, c’est parce qu’ils sont clairement en manque d’attention, ils n’ont pas eu de rapports depuis des décennies et se croient plus malins que les autres en faisant ça.

Un jour je suis allée dans une boîte psychédélique avec plusieurs potes, et même si j’étais entourée, il suffisait que je m’éloigne un peu pour qu’un relou active le flash de son tel pour essayer de me faire venir vers lui. Il est même venu me parler et je lui ai dis « Non j’ai un copain » point. Bref, j’ai pas envie de raconter la suite, mais depuis je ne suis pas retournée en boîte. Et si je sors le soir, je m’assure que la soirée se passe chez quelqu’un que je connais.

Est-ce que j’ai déjà eu peur? Oh bah oui, il y a longtemps, quand j’avais 11-12 ans je me suis faite suivre à la sortie du collège. J’ai couru jusqu’à chez moi. Comme quoi, c’est quelque chose qui peut nous arriver à n’importe quel âge. J’ai peur de sortir le soir, peur de mettre une mini jupe ou un short trop court, peur de ne pas m’être rasée suffisamment si je porte une robe, peur qu’on me colle dans les transports, etc.

Mais je devrais m’acheter une bombe lacrymogène. Ça m’énerve d’en arriver à ce point, où quand je sors, il faut que je sois prête à me défendre.

Il y a eut un mouvement par rapport à ce genre de chose « men are trash ». Certaines femmes l’utilisaient après qu’elles se soient faites harcelées sexuellement. Je reconnais que dire ça c’est clairement anti féministe, mais il faut voir d’un autre côté qu’il y a un ras le bol général sur le comportement de certains hommes. Parce que non, ils ne sont pas tous comme ça, et il existe des hommes bien et gentil. Mais il y a trop d’hommes qui se croient tout permis.

Désolé je réponds un peu à chaud, je ne veux offenser personne dans ce que je dis, du coup faites le moi savoir si c’est le contraire.
vv
2
Link, Franck
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Cassy, Diana
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Lexane
22/09/2020 12:41
"ce sont une minorité d'hommes immoraux voir malade qui font subir ça a des femmes."

Non. Stop à la minimisation. Et a la psychophobie aussi.

Ce n'est pas une minorité d'hommes qui agressent les femmes. C'est tout un système patriarcal, toute une culture du vi*l qui agressent les femmes.

C'est des Polanski, qui sont des agresseurs avérés, qui sont protégés parce qu'il faut "séparer l'homme de l'artiste".

C'est des Darmanin, qui sont soupçonnés mais a qui on donne du pouvoir et de la crédibilité.

Ces hommes ne sont pas "malades". Ils sont parfaitement sain d'esprit. Ils ont un pouvoir immense, en profitent, et restent à leur place élevée en société quand les femmes mettent des années ou toute une vie à se remettre de ce qu'ils ont pu leur faire.

Mais c'est aussi ton père, ton voisin, ton banquier, ton boucher. C'est pas "une minorité d'hommes".

On est dans une société pourrie qui demande aux hommes d'être virils et sans émotions, des guerriers du s*xe, et qui demande aux femmes de se taire, qui normalise des comportements qui ne devraient pas être normaux.

9 femmes sur 10 indiquent avoir subi une pression de la part de leur partenaire masculin pour avoir une relation.

Céder à un rapport, c'est un rapport non consenti, c'est un vi*l.

Oui. J'ai déjà subi. Du harcèlement de rue, du harcèlement sexu*l. La rue n'est pas à moi, parce que je suis une femme.
Autochtone
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Link, alexx, _tikiwi_, Chaqui, Diana, jeanne_
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mAiKo, Prodeskate, Yam, Nicoshoot, Cassy, Ysa, Diana
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LAFRiPOUiLLETTE
22/09/2020 19:32
Ce qui m'énerve un peu perso, c'est qu'on a fait croire à tout le monde (femmes comme hommes) que ce sont des hommes inconnus dont il faut se méfier, que c'est dans la rue qu'on a peur, etc.

Or, c'est faux.
Le harcèlement de rue, dans les transports en commun et tout c'est un vrai fléau... Mais on subit ça PARTOUT. Et je rejoins Lexane, ce n'est pas une "minorité d'hommes malades" : la majorité d'entre nous connaissons nos agresseurs.

L'insécurité des femmes c'est partout. À l'école, au travail, sur internet, chez des amis, dans la famille et pour certaines (trop malheureusement) à la maison...

Ce n'est pas que les femmes sont plus en insécurité qu'avant. C'est qu'on ose davantage en parler grâce à "Me too" et "Balance Ton Porc".
Avant on se racontait ces anecdotes entre filles parce que les mecs nous croyaient pas. Maintenant on a un peu plus de crédibilité alors on en parle beaucoup plus qu'avant.

Je ne peux pas m'habiller comme je veux quand je sors parce que ce sont les insultes ou les tentatives d'abordement assurées (même à vélo, même en jogging de toute façon...)
Je ne me sens jamais libre dans la rue. J'évite le regard des hommes que je croise. J'ai déjà été insultée, touchée, violentée, suivie plusieurs fois.
Mais parmi des hommes que je connais je reçois aussi des remarques sexistes sorties de nulle part, des agressions verbales juste parce que je suis une femme, des photos que je ne désire pas, des jugements de valeur, des propos rabaissants juste parce que je suis une femme, on ne me croit pas, on m'explique des choses que je sais déjà, on me coupe la parole, on ne me laisse pas parler, on me traite "d'hystérique" si je hausse la voix et de "froide" si je ne souris pas...
L'insécurité des femmes c'est beaucoup plus que ce qu'il se passe dans la rue.

Le sexisme est systémique, on vit encore dans un monde par et pour les hommes. Et on veut juste que ça s'équilibre.

Les hommes demandent souvent comment aider les femmes dans le féminisme : écoutez-nous avant de nous remettre directement en question.


[00:04:15]Xeinno: what's a fermla
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_tikiwi_
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Dartz, Chelha, Yam, Cassy, Ysa, Diana
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Deoxys
22/09/2020 21:40
Bonjour, je me suis peut-être un peu avancé en disant que j'étais "féministe" mais en tout cas j'essaie de m'informer sur le ressentie des femmes et oui j'imagine que certaines mœurs encrés dans nos cultures positionnaient l'homme comme au dessus de la femme, mais les mentalités évoluent en permanence... "..."

En tous cas vous êtes les principales concernés sur le sujet, et certaines ont pu me corriger comme quoi ce n'est pas qu'un minorité par exemple, voilà le but étant par exemple pour nous les hommes d'avoir une prise de conscience au travers de vos témoignages. Pour ma part en tout cas j'essaie d'écouter plus, d'observer, et d'ouvrir mon esprit même si je sais que ma socialisation primaire fait que j'ai engendré beaucoup de stéréotypes, je sais débattre de ce qui est juste
BacWarriorZ -Force & Honneur.
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LAFRiPOUiLLETTE
24/09/2020 21:42
Deoxys a écrit :
Bonjour, je me suis peut-être un peu avancé en disant que j'étais "féministe" mais en tout cas j'essaie de m'informer sur le ressentie des femmes et oui j'imagine que certaines mœurs encrés dans nos cultures positionnaient l'homme comme au dessus de la femme, mais les mentalités évoluent en permanence... "..."

En tous cas vous êtes les principales concernés sur le sujet, et certaines ont pu me corriger comme quoi ce n'est pas qu'un minorité par exemple, voilà le but étant par exemple pour nous les hommes d'avoir une prise de conscience au travers de vos témoignages. Pour ma part en tout cas j'essaie d'écouter plus, d'observer, et d'ouvrir mon esprit même si je sais que ma socialisation primaire fait que j'ai engendré beaucoup de stéréotypes, je sais débattre de ce qui est juste


Ben c'est bien, c'est ce que les femmes demandent dans un premier temps : l'écoute ! :-)

Et tu peux te dire féministe de toute façon à partir du moment où tu es pour l'égalité hommes-femmes, que tu remets en question la société patriarcale dans laquelle on évolue et que tu as conscience de tes privilèges en tant qu'homme cis.. tu es aussi féministe.
[00:04:15]Xeinno: what's a fermla
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Eisblume
15/04/2021 21:32
Avez-vous déjà été victime d'harcèlement de rue ?
Oui

Avez-vous déjà eu peur ?
Oui

Quels endroits évitez-vous ?
Aucun, après je ne suis pas un oiseau de nuit et je ne suis pas fêtarde, ça limite les endroits où je pourrais me sentir en insécurité.

Avez-vous des réflexes en cas d'urgences ?

j'envoie un sms à mon compagnon, je compte faire des cours d'auto-défense dès que le problème de pandémie sera réglé, mais j'ai un réflexe qui fonctionne généralement : l'affirmation de soi. J'ai appris à ne plus culpabiliser, à m'endurcir et je prends la place dont j'estime mériter, que cela plaise ou non. Je suis également très direct.

Une fois un mec ne voulait pas me laisser tranquille avec une pote et il ne voulait pas nous lâcher pendant au moins 20mins malgré que je le menaçait d'appeler les flics. Au final à un moment il a commencé une phrase commençant par " Toi t'es une femme", et je l'ai coupé en disant " Qu'est ce que tu en sais, je suis peut-être transgenre" et il a suffit que je dises ça pour qu'il nous laisse tranquille (Je voyais dans son regard qu'il était en train d'imaginer que j'avais un pénis, et que je le dégoûtais), c'est risqué de faire ça mais la situation le permettait : on était dans un lieu public avec beaucoup de monde, en pleins jour.

Sinon je rejoins ce qui a été dit plus haut :

Mes agressions sexuelles je les ai vécu quand j'avais 9-10 ans, 12 et 17-18 ans. Par des camarades de classe en primaire, Par un inconnu de mon âge à 12 ans, par une connaissance à 17-18 ans.

J'ai connu IRL 2 violeurs, toujours en liberté actuellement.

Je ne compte plus le nombre de connaissances, de potes, d'anciennes amies, et même des femmes dans ma famille victimes de attaque, de maltraitance, de violence... Pour mon cas j'ai eu surtout de la chance parce que j'ai un fort caractère et quand je ne veux pas faire quelque chose en me sentant jugée, oppressée, je n'ai pas peur de dire non et de m'accepter comment je suis, j'ai toujours rejeté la pression sociale et ne me suis jamais sentie obligée de faire quelque chose par peur du rejet la plupart du temps, même si le rejet je le vivais super mal après. J'apprenais très rapidement de mes erreurs et en retenais très vite une leçon de vie quand je me faisais avoir sur certains points. Pourtant rien dans mon éducation m'a appris tout cela, j'agissais instinctivement en luttant sur ce qui m'oppressais... et quelque part, je le fais encore... Même si j'en étais arrivée à rejeter la différence sur certains points, à discriminer, à voir les choses en noir et blanc et à me réfugier dans des croyances que je m'étais créée pour soulager mes angoisses à une époque. J'ai une amie victime de violence conjugale, c'est passé en justice, l'homme a été jugé et a eu sa peine. Un de ses enfants a mis un temps avant de lui avouer que son père avait fait quelque chose d'incestueux, la justice ne prends pas en compte la parole des enfants avant l'age de 8 ans, au cas où la mère leur a dit d'inventer ça... Le procès encore en cours pour d'autres faits, le père a le droit d'avoir ses enfants 1 week-end sur 2, même si ils ne veulent pas, si la mère refuse pour protéger ses gosses, ça lui retombera dessus. Il a le droit de la contacter, elle, son ancienne victime qui a encore des réactions posts-traumatiques parfois, parce que la justice considère qu'il a payé sa peine.

Une fois un mec m'a agressé dans le bus, il me criait dessus, était sur le point de me voir un coup de boule, ma réaction face au danger : lui répéter de me laisser tranquille fermement. Par chance un jeune homme devant moi s'est levé, a détourné son intention et a reçu son coup de boule... mais le ga qui m'a protégé a fini par le frapper jusqu'au sang, il était vraiment amoché, puis on l'a sorti du bus. Quelques arrêts plus tards, la police a pris nos témoignages, j'ai voulu porter plainte : pas d'armes, pas de menaces verbales, il a pas eu le temps de me toucher même si il me criait dessus et avait sa tête à 2cm de la mienne, la menace non verbale n'étant pas prise en compte, pas de plainte possible, et le pire c'est l'excuse du policier " Je comprends que vous avez eu peur, mais c'était votre interprétation".

Quand j'ai voulu porter plainte après une menace d'un collègue de me frapper parce que je lui disais de ne plus me regarder comme il le faisait sinon je porterais plainte pour ses comportements sexuellement inappropriés qu'il a eu envers moi devant témoin, et en plus il a également eu des paroles sexuellement déplacées envers d'autres collègues allant jusqu'à suivre harceler sexuellement et agresser sexuellement une collègue, techniquement dans la loi on peut porter plainte, elle doit être prise en compte. Mais la juriste m'a dit, que si pas de menace armée, et il ne m'a pas menacé au moins 3 fois, la plainte sera très certainement classée sans suite par un type qui décide si ce que t'as vécu mérite ou pas de passer en justice.

Parce que dans la réalité, la justice n'est pas juste, elle discrimine et elle est pleine de failles, entre les lois et la réalité des choses, c'est tout un autre monde.
Aigrie par l'hypocrisie et le déni.
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alexx
16/04/2021 17:37
J'essaie vraiment d'être le meilleur allié possible à la condition des femmes et la cause du féminisme mais à chaque jour j'apprends davantage à quel point je suis ignorant de ces enjeux en tant qu'homme cis-genré.

Je pense qu'en tant qu'homme il y a des limites à ce que je peux dire sur le sujet et je ne peux pas dire que je comprends totalement la situation. Par contre, je pense que c'est notre devoir d'identifier les comportements problématiques chez nous mêmes ou chez les personnes de notre entourage de sorte à pouvoir avancer vers une vraie égalité des ****, qui j'espère arrivera de notre vivant.

Je veux donc profiter de l'occasion pour partager des trucs qui me choquent en tant qu'homme :

- Je n'avais jamais réalisé que mes amies femmes envoient toujours des textos du genre « je suis arrivée! » quand on se quitte pour aller chacun chez soi mais que mes amis hommes ne faisaient pas ça.
- J'ai été très surpris d'apprendre que beaucoup de femmes qui circulent dehors dans l'obscurité tiennent leurs clés en mains pour être prêtes à se défendre d'un potentiel agresseur.
- J'ai envie de vomir quand je vois tous les hommes qui crient fièrement être pro-vie et anti-avortement alors que ça devrait clairement être aux femmes de décider.

Je me souviens d'une histoire aux nouvelles d'une adolescente qui avait couché avec son enseignant, tout le monde dans les commentaires étaient prêts à offrir la prison à vie à l'enseignant. Dans une autre histoire on parlait d'un ado garçon qui avait couché avec son enseignante. Les commentaires étaient remplis d'hommes qui disaient qu'il était chanceux et de commentaires sur le physique de cette enseignante.

Aussi, au Québec dans la dernière année il y a eu l'histoire de Maripier Morin qui a mordu la cuisse de Safia Nolin et fait des commentaires racistes sur ses origines arabes. Les commentaires sous les articles étaient remplis de personnes qui insultaient Safia et glorifiaient Maripier, car Maripier respecte tous les critères de beauté établis par la société alors que Safia se bat contre ceux-ci.

C'est des exemples parmi tant d'autres, il y en a plein des histoires comme ça.

On a beau dire que ce ne sont pas tous les hommes qui sont agresseurs mais si je te propose 5 bonbons. que je te dis que 4 seront délicieux et que le cinquième va te tuer, tu vas probablement éviter tous les bonbons.

Avant, je n'avais pas peur de dire que je me considère féministe. Depuis, j'ai vu tellement d'hommes commencer leurs phrases par « je suis féministe » pour compléter avec des commentaires misogynes ou totalement ignorants. Je pense qu'il est possible et même souhaitable pour un homme d'être féministe, mais j'ai personnellement peur d'utiliser ce terme. Plutôt que de m'associer à un terme, je préfère m'éduquer, et conscientiser les gens de mon entourage. Je lis beaucoup d'histoires sur les réseaux sociaux dans ce but.
si j'aurais
2
Eisblume, _tikiwi_
1
Eisblume
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LAFRiPOUiLLETTE
16/04/2021 22:34
alexx a écrit :

Avant, je n'avais pas peur de dire que je me considère féministe. Depuis, j'ai vu tellement d'hommes commencer leurs phrases par « je suis féministe » pour compléter avec des commentaires misogynes ou totalement ignorants. Je pense qu'il est possible et même souhaitable pour un homme d'être féministe, mais j'ai personnellement peur d'utiliser ce terme. Plutôt que de m'associer à un terme, je préfère m'éduquer, et conscientiser les gens de mon entourage. Je lis beaucoup d'histoires sur les réseaux sociaux dans ce but.

Si tu crains de te dire féministe, tu peux totalement indiquer que tu te considères comme un allié du féminisme comme tu t'es présenté au début, c'est très bien et cela indique très clairement les choses sans être offensant ou oppressant selon moi ;-)
[00:04:15]Xeinno: what's a fermla
2
Eisblume, _tikiwi_
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-savon-
16/04/2021 23:24
Être conscient de l'égalité homme-femme dans la société.
S'éduquer sur le sujet et poser des gestes concrets pour améliorer sa propre personne et celle de ceux qui t'entourent.
Travailler sur soi-même pour devenir une meilleure personne et être davantage conscientisé.

Ce sont tous des petits gestes/actions faisant avancer le mouvement qu'est le féminisme.
Je n'ai pas besoin de me considérer féministe pour encourager ce mouvement et cette idéologie.
Je dois juste m'arranger pour devenir une meilleure personne.

Bon sujet Deoxys, ce genre de discussion se doit d'être encouragée de plus en plus car c'est en éduquant et informant que le problème, je l'espère, se règlera un jour.
BaskeTiz un jour, BaskeTiz toujours
Édité la dernière fois le 16/04/2021 23:24
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Eisblume, LAFRiPOUiLLETTE
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-savon-
17/04/2021 18:13
-savon- a écrit :
Être conscient de l'INégalité* homme-femme dans la société.


BaskeTiz un jour, BaskeTiz toujours
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Eisblume
05/05/2021 09:21
Je rajoute une anecdote :

J'ai à plusieurs reprises, vu sur les réseaux sociaux, mais également sur une application de discussion vocale, des discours faisant une fixette sur le fameux comportement de "Gentleman" que devait avoir les hommes envers les femmes. Sur les réseaux sociaux, on était plusieurs à expliquer, que le fond du problème ce n'est pas de tenir la porte à une personne, mais que le problème c'est de faire une fixette sur les femmes en particulier et le problème de se considérer comme un "gentleman" en faisant cela, alors que ça ne devrait pas être un geste de gentleman, mais de savoir vivre, que toutes personnes y compris les femmes envers les hommes devraient faire, et surtout pour les personnes dans le besoin comme les personnes handicapées, chargées, âgées et pour tout un autre tas de critères... Et personnellement, je n'ai jamais vu une femme agresser un homme qui lui tenait la porte en le lui reprochant...

Sur l'application vocale, c'était pire parce que c'était 2 hommes qui animaient cette discussion sur le sujet du féminisme, l'importance d'être "gentleman", ils discutaient entre eux sur le comportement qu'un homme devrait avoir avec les femmes (en faisant des généralités en fonction du genre), mais sans en discuter avec les principales concernées... et quand j'expliquais le problème de fond que j'ai expliqué plus haut avec la notion d'être "gentleman" et tenir la porte aux femmes spécifiquement, un des 2 s'énervait et coupait mes audios au lieu de discuter calmement et intelligemment parce que mon opinion n'allait pas dans son sens et parce que j'expliquais que ce n'est pas aux hommes de décider pour les femmes de ce qui est ok ou pas, et l'importance de demander leur avis sur la question... pourtant j'expliquais tout cela très calmement, sans agressivité dans ma voix (c'est bien parfois les audios, ça permet d'éviter toute mauvaise interprétation que parfois les personnes font en lisant des écrits).
Aigrie par l'hypocrisie et le déni.
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mAiKo